У нас в гостях Лариса Николаевна Михатулина — гастроэнтеролог, иммунолог, аллерголог, доктор со стажем 31 год. Будем говорить об иммунитете, основных причинах возникновения аллергических реакций, о принципах формирования иммунитета у детей и взрослых. Также поговорим про кишечный иммунитет и о способах профилактики вирусных инфекций.

 

Николай: Что такое простудное заболевание?

 

Лариса: Это вирусная инфекция. Насморк, кашель, боль в горле — это в народе называют простудой. В классической терминологии ОРИ, раньше называлось ОРВИ.

 

Николай: Получается, мы ловим вирус, который провоцирует это заболевание.

 

Лариса: Да, конечно.

 

Николай: Тогда вопрос — у нас сейчас в Санкт-Петербурге ходит вирус, и люди на него по-разному реагируют. Кто-то один день, и все в порядке. Кто-то на 3 дня с температурой, кашель и насморк. Почему люди так по-разному реагируют? Это тренированность, закаленность, или что?

 

Лариса: Это индивидуальные особенности иммунитета. Есть иммунитет врожденный, а есть адаптивный. То есть с рождения мы получили какие-то задатки, а с возрастом должны адаптироваться к окружающей среде. Нарушение адаптации происходит, если человек большую часть времени сидит в помещении, наш быт полностью химизирован, верхние дыхательные пути начинают страдать. Вся бытовая химия, в т.ч. очистители — это все снижает защитные функции организма, нарушает адаптивный иммунитет.

 

Николай: Нужно чаще находиться на свежем воздухе?

 

Лариса: Да, действительно, нужно больше времени находиться на свежем воздухе, одеваться комфортно. Очень многие одеваются тепло, в метро потеют.

 

Николай: Если человек здоров, то по какой причине переохлаждение провоцирует воспаление органов дыхания?

 

Лариса: Иногда сложно сказать, что спровоцировало. Бывает, человек здоров, но банальная стрессовая ситуация на работе снижает транзиторный иммунитет. Он временно снизился, в этот период он переохладился, иммунная система не сработала. Если изначально иммунитет сильный, он сам справится, ему не надо помогать. Это, как говорят: «Если лечить простуду, она проходит за 2 недели, если не лечить — за 14 дней» – игра цифр.

 

Николай: Вроде про вирусы говорят 5 дней?

 

Лариса: Вообще, до 14 дней — это нормальный период протекания вирусной инфекции. Основные симптомы — 5-7 дней, и они уходят.

 

Николай: Как бы ни лечился? Поэтому на 5-й день помогает все?

 

Лариса: Конечно.

 

Николай: Что конкретно эффективно для поднятия иммунитета? Очень много бытует мифов, с детсва помним регламент: чуть что — редьку с медом, чеснок. Что работает, а что нет? Как относитесь к народным средствам? Например, барсучий жир — есть от него эффект, или все — чисто психология?

 

Лариса: Никто не проверил, где заканчивается психология и начинается реальный эффект от народных методов. Я сторонник того, что, если Вам помогают народные методы лечения, то пожалуйста.

 

Николай: А вот непонятно — мы их обычно начинаем применять на 5й день, то ли помогают, то ли нет.

 

Лариса: Это говорит о том, что иногда нет необходимости медикаментозного вмешательства. Если у человека крепкая иммунная система, и он перемерз, ему достаточно прийти и выпить травяной, липовый чай с медом, прогреться, пропотеть, и он утром встал, как огурчик. Народные методы, как правило, сработают тогда, когда Вы сразу их применяете, когда перемерзли, а не на следующий день. Если уже начались симптомы, то не сработает.

 

Николай: Так почему они начались, если мы не контактировали с потенциальной угрозой — просто переохладились, искупались? То есть эти вирусы живут в нас постоянно?

 

Лариса: Они не живут, мы дышим воздухом, в котором всегда содержатся вирусы и бактерии. Они есть везде. Причем, в помещении, на улице, в магазине — это всегда разная среда. Плюс в норме у нас на слизистых существуют свои условно патогенные бактерии, которые нормально сожительствуют с нашей микрофлорой, даже помогают нашей иммунной системе работать. В норме они присутствуют. Даже стрептококки, стафилококки в определенных дозах они всегда существуют. Если Вы переохладились чрезмерно эти условно патогенные организмы могут активироваться и пойти против. Они начали быстро размножаться, и механизм заболевания запустился.
Например, возьмем охотников, которые далеко в тундре. У них свои методы лечения — кто во что горазд — барсучий жир, медвежья желчь и т. д. Если помогает, пусть принимает.

 

Николай: Но это же не обосновано наукой?

 

Лариса: Конечно, это научно не обоснованные факты, но, если помогает, зачем пичкать лекарствами.

 

Николай: Тогда спортивный вопрос: зачастую я сталкиваюсь с просадкой иммунитета — возможно, я говорю по-дилетански, но, думаю, Вы меня поймете. Зачастую после соревнований, хорошей физической нагрузки, через 3-4 дня я чувствую, как у меня из раза в раз возникают насморк, першит горло, неделю мне нужно на восстановление. Могу ли я какими-то современными способами или рекомендациями предупредить заранее, например, начав какую-то терапию до физ нагрузки? Я пробовал разные способы. Что можно сделать?

 

Лариса: Вы же знаете, спорт — это профессия, а занятия физкультурой и фитнесом — это здоровый образ жизни, поэтому профессиональный спорт угнетает иммунитет. Вы готовитесь перед соревнованием — это тяжелые физические нагрузки, не всегда сбалансировано питание. Выброс гормона стресса — кортизола в период соревнования он все равно будет.

 

Николай: Может, нам тогда нужно обнулить и заблокировать возможность выброса кортизола?

 

Лариса: Кортизол блокировать нельзя, это гормональный баланс, это надпочечники, они тоже свою роль играют. Здесь никуда не деться. Надо разобраться в анамнезе. Спортсмены, которые у меня были — это пациенты, которые имеют свои хронические заболевания. Я готовлю индивидуальную программу, как поддержать иммунитет, чтобы они не заболели. Это медикаментозные методы, но не иммуностимуляторы.

 

Николай: Какое Ваше отношение к иммуностимуляторам? Они работают?

 

Лариса: Работают, если по показаниям. Они сейчас называются — иммунокорректоры. Был период, когда они назывались иммуностимуляторами, потом — иммунномодуляторами, а сейчас — иммунокорректорами. Пациентов, которым реально нужен иммунокорректор, не так много. Это больше пациенты больше с первичным иммунодефицитом. Это крайности. В Вашем случае не рекомендую. У Вас теоретически может быть проблема с носом, хронические синуситы, есть местные препараты, которыми можно защитить местный иммунитет. Его не надо стимулировать, просто используйте местно, чтобы там не размножались бактерии. Если Вы часто болеете тонзиллитом, ангиной, используйте местные средства, их сейчас достаточно много. Сейчас развилось использование различных бактериофагов, т. е. бактерий, которые уберут патогенные бактерии. Это не антибиотики.

 

Николай: У нас в гостях недавно был ЛОР, как раз рассказывал про эффективность бактериофагов.

 

Лариса: Они как раз воздействуют на местный иммунитет.

 

Николай: Единственное, что он сказал: если у Вас болит горло, то нет никакого смысла его полоскать.

 

Лариса: Да, сейчас уже не применяют полоскание. Используют различные орошения. Я на своем веку повидала столько: был период, когда говорили — надо так, сейчас — по-другому. А теперь по крупицам мы возрождаем старое. Так интересно наблюдать. У меня подруга психотеропевт, когда мы дискутируем про ковид, говорит мне: «Ты помнишь, когда мы работали врачами приемного отделения в интернатуре, делали то-то, ты помнишь препараты, которые сейчас убрали, как не доказанно эффективные?». Копеешные замечательные препараты идут на восстановление ковида. Кто будет заниматься исследованиями копеечных препаратов? Никто. То же самое возрождение местных средств. Они были и раньше, но их убрали. Сейчас начинают возрождать те же препараты, усовершенствуют методики, делают в виде спреев, аэрозолей, чтобы местно воздействовать. Это все воздействие на местный иммунитет.

 

Николай: То есть совет такой — знаем свои хронические болячки и перед предполагаемым стрессом на них делаем акцент?

 

Лариса: Да, подготовиться. Чаще всего мы реально можем обойтись местными средствами.

 

Николай: Хорошо. Про иммуномодуляторы. У меня, например, товарищ в некоторые периоды пандемии заранее ставит себе уколы иммуноглобулина. Говорит, что ему помогает, и он снижает риски по заболеванию, причем, он доктор. Как Вы к этому относитесь?

 

Лариса: Категорически нет, нельзя этого делать. Мы не знаем, что мы стимулируем, если раньше в классификации было разделение стимуляторов, то сейчас ее убрали. Если он вводит иммуноглобулин, то повышает интерфероновый статус, дальше запускает остальные иммунологические механизмы. Зачем запускать этот механизм? Рано или поздно ненужная стимуляция выработает антитела против собственных клеток. Это выльется в тяжелые заболевания. Чаще всего это врачебный персонал, которые вычитали про новый препарат — в инструкции — панацея от всего, и начинают принимать. Первый раз применяют — помогла. Вообще, когда прочитаешь, все написано, прям душу греет. Эффект плацебо у врачей тоже никто не отменял. У меня есть знакомая доктор, которая, будучи в отпуске, переболела цитомегаловирусной пневмонией — редкое заболевание. Супруг относится к органам ФСБ, там своя ведомственная больница, и она оказалась там. Ее стимулировали, потому что против цитомегаловируса нет специфического противовирусного препарата, и перестимулировали — получили цитокитиновый шторм. Это было лет 15 назад. Диагностировать его умели всегда, а подавляется это все гормонами. И вот она 12-15 лет на гормонах, у нее развилось аутоиммунное заболевание легких, благодаря неправильному лечению. Понятно, что доктор на доктора писать иски не будет. Она говорит, что сама все понимала, говорила доктору: может хватит, я уже ожила? Они: все нормально, еще чуть-чуть, и Вы как огурец. И перестимулировали.

 

Николай: Очень многие родители по рекомендации педиатров применяют для детей, на Ваш взгляд, можно только в крайнем случае?

 

Лариса: только в крайних случаях, когда это оправдано.

 

Николай: Тут даже у нас, когда ребенок более, педиатр говорит: ставьте свечи — Виферон.

 

Лариса: Смотрите — высокая температура — это уже выработка интерферона. Виферон — это синтетический интерферон. Зачем нам двойная доза интерферона? Он уже в организме вырабатывается. Чаще всего это перестраховка. Лучше сбить температуру и использовать местные средства — эффект будет гораздо лучше. Есть еще такая ситуация: у детей младшего возраста нет противовирусных препаратов, поэтому педиатры шпарят Виферон, больше нечего назначить. От противовирусных я реально вижу эффект — у меня все члены семьи пользуются и на пациентах проверила. Когда шли ковидные пациенты, я только на терапевтическом приеме сидела, и лечились именно противовирусным препаратом. Он вошел в перечень, но носит рекомендательный характер, не обязательный.

 

Николай: Есть же гомеопатические препараты.

 

Лариса: Гомеопатия — это индуктор интерферона, также, как Виферон. Их просто маркетологи преподносят, как противовирусные средства, но надо читать внимательно.

 

Николай: Вы верите в гомеопатию? Потому что доктора разделяются 50/50.

 

Лариса: Честно говоря, нет. Была на семинаре, на который специально поехала, потому что пациенты достали с гомеопатией. Там столько нюансов, когда гомеопатия не сработает. Она работает на небольшой когорте людей, нужно соблюсти определенные условия. Если это хроническая патология, надо лечиться только гомеопатией, нельзя лечиться лекарственными препаратами, потому что какое будет взаимодействие, мы не знаем.

 

Николай: Вопрос про антибиотики. Антибиотики спасли мир — это правильно?

 

Лариса: Конечно, эра антибиотиков спасла от тяжелых инфекций, а сейчас бум бесконтрольного применения. Антибиотики подавляют иммунитет, поэтому только по показаниям.

 

Николай: Если немного про инфекции, с которыми сталкиваемся мы и наши дети, тот же золотистый стафилококк. Правда ли, что 95-97% населения заражены золотистым стафилококком, вирусом герпеса, что мы просто по-разному на него реагируем. Прав ли я буду, если предположу, что при любом снижении иммунитета те вирусы, которые с нами живут, и вызывают эту реакцию в носу, горле? Как предупредить? Может быть, пить противовирусные?

 

Лариса: Универсального противовирусного препарата не существует, поэтому профилактика противовирусными препаратами не работает. Более того: мое личное мнение — противовирусные препараты не нужно принимать с профилактической целью.

 

Николай: Мне доктор-терапевт порекомендовал, и я стараюсь соблюдать эту рекомендацию — Валтрекс.

 

Лариса: Это вообще противогерпетический препарат, что лечите?

 

Николай: Я ищу вариацию для того, чтобы у меня не было последствий после гонок, они у меня часто — раз в месяц, а из-за просадок я на неделю выпадаю из хорошего физического состояния. Герпес же тоже влияет, я думаю, может таким способом смогу избавиться.

 

Лариса: Смотрите, подходы к лечению герпеса и обычной инфекции разнятся. Профилактировать Валтрексом можно только герпес 2-го типа — генитальный герпес.

 

Николай: Точно не про то, я говорил с доктором, герпес же не только на губах, но и другие проявления.

 

Лариса: Герпес — это пузырьковые высыпания, чаще всего на губах и половых органах, т. е. он любит слизистые.

 

Николай: Стоматит — тоже герпес?

 

Лариса: Да. Дальше, во время герпеса могут быть респираторные симптомы — насморк, першение в горле.

 

Николай: Кто ни сдаст — у всех он есть, просто либо в угнетенной фазе, либо в активной.

 

Лариса: Скажу честно, не у всех он есть, и не у всех он — причина респираторных заболеваний. Инфицированы многие, но, чтобы симптоматика респираторных заболеваний была связана с герпесом, таких немного. Профилактируют Валтрексом тогда, когда дифференцировали тип вируса, потому что тот же самый генитальный герпес может быть на верхних дыхательных путях — на слизистой губ и т. д. Подходы к лечению абсолютно разные.

 

Николай: Я ничего не лечу, просто озвучиваю рекомендацию, которую мне дали, чтобы снизить риск проявления.

 

Лариса: Вы почитайте инструкцию — побочные действия от Валтрекса, там куча проблем, которые могут вытекать из этого. Когда идут на такую терапию — это, так называемая, терапия отчаяния. Проще разобраться и найти безопасные методы.

 

Николай: Мне терапевт сказал: послушай меня, я много людей Валтрексом вылечил, на протяжении многих лет не было рецидивов, просто пей в течение 4 месяцев раз в неделю — такой курс. А у Вас совершенно другое мнение, кого нам слушать, обычным людям?

 

Лариса: Мне этот вопрос часто задают, потому что часто пациенты приходят после различных врачей. Я говорю: выберете золотую серединку — врача, которому Вы будете доверять.

 

Николай: Получается, только по интуиции?

 

Лариса: Получается, да. Если Вы видите, что Вас лечили несколько специалистов, выбрали определенную тактику лечения, эффекта Вы не видите, а видите побочку, и зачем-то Вы ищите еще одного врача, тогда прислушайтесь. Всегда есть шанс поменять.
Вообще, скажу, что специальность аллергология накладывает определенный отпечаток, потому что аллергики, особенно те, у которых появилась лекарственная аллергия, они прекращают все лекарства. Однажды перенеся тяжелую аллергическую реакцию, они боятся всего. Они доверяют только аллергологу, и по любым заболеваниям они идут к аллергологу. Задача аллерголога — остановить. Они взрослеют, у них появляется ворох различных патологий, не лечить невозможно, и вот им каждый раз отсекаешь: вот это лишнее, это принимаете, чтобы не было гипертонического криза, инсульта, инфаркта, чтобы у Вас не развились печеночные проблемы, чтобы не прогрессировала язва — выбирается мизер безопасных препаратов. Когда у меня приходит пациент, как Вы, который говорит: я профилактирую Валтрекс. У меня недавно был молодой человек, который Амоксиклав принимает 5 лет каждый месяц по 10 дней. Он более каждый месяц. Он якобы заболевает, болеет без температуры, но где-то что-то чих, горло — сразу Амоксиклав. Другие препараты не помогают.

 

Николай: Так что делать? Все болеют, препараты не помогают, а хочется жить активно. Нужно или климат менять, раз он здесь болеет на протяжении многих лет. Что кардинально можно сделать? Или он так и будет болеть.

 

Лариса: Можно. Сейчас индивидуализация медицины. Конечно, смотрим индивидуально, оцениваем общее состояние. Если исчерпали все возможности лечение. Были северные пациенты, мы их лечили каким образом: ЛОР лечит, лечит, лечит, потом говорит: идите к аллергологу-иммунологу, пусть она занимается. Я смотрю по критериям: Да, вроде мы можем назначить какую-то иммунокоррекцию, но родители соблюдают все наши рекомендации, а ребенок все равно болеет. Тогда мы советуем сменить климат, переезжать в теплые регионы или отправить на 3-6 месяцев к бабушке в более теплый регион. Реально — босиком походил, поел с грядки еду, натуральное молоко, мясо, через 3-6 месяцев вернулся на тот же север — все замечательно. Он отдохнул от лекарств. Временный переезд реально решает проблему восстановления иммунитета без медикаментов.

 

Николай: Раз коснулись аллергии, у меня у двух друзей у детей астма. Моя дочь тоже в детстве была аллергичная — много покраснений, пятен. Друг увез семью на ПМЖ на Мальту. Сейчас проблем никаких нет, вернулись — все по новой, им пришлось остаться там жить. В двух семьях точно также. Я поехал на Кипр, провели там какое-то время — никогда не ела молочку, там аккуратно ввели, никаких проблем не возникло. Поняли, что там организм совершенно по-другому реагирует на продукты, то ли продукты другие.

 

Лариса: Это, я Вам скажу, качество питания.

 

Николай: То есть у нас плохое качество?

 

Лариса: Здесь лучше, чем на севере. Я жила на севере, там мясо только заморозка. Есть местное производство, которое возродили, но этого мало, и то это птица — высоко аллергенный продукт. Там много рыбы, но рыба высоко аллергенная. Все, что дают детям, это все — искусственное и из Китая. Фрукты, овощи — все Китай, а там куча химии. Магаданцы приезжают сюда в Санкт-Петербург, казалось бы, мегаполис, но я, когда сюда приехала, покупала огурцы, помидоры в обычном супермаркете, мне они казались настолько вкусными. Но я прожила здесь 3 года, и мне они уже даже на рынке не нравятся, потому что я поняла вкус натурального продукта. Все, что выращено синтетическим путем, подвергалось химической обработке, это поступает внутрь и угнетает наш иммунитет. Тот же самый иммунитет слизистых: некачественная пища угнетает кишечный иммунитет, а кишечный иммунитет и слизистых абсолютно одинаков.

 

Николай: Получается, для поддержания иммунитета очень важно правильно питаться. Ушли немного от препаратов, завершим эту тему. Если мы часто болеем, какой вид иммуномодуляторов Вы можете порекомендовать, который реально помогает?

 

Лариса: Ни одного препарата, который принимается внутрь, я порекомендовать не могу. Я рекомендую только местные средства — интерфероны — в нос, виферон-гель, потому что мы вдыхаем же с воздухом. Вы даже можете перед своими соревнованиями использовать. Профилактически: утро-вечер, если Вы едите в метро и еще надели масочку, Вы уже защищены. Но важно соблюсти условия хранения препарата, потому что иногда не срабатывает из-за того, что нарушили условия хранения. Вот местные средства можно всем. Также — банальный Аквамарис, морская вода — промыли, забрызгали утром, вернулись с улицы — снова, это безопасно.

 

Николай: Как интересно, недавно был уважаемый ЛОР, он сказал, что не надо промывать солью. Хотя многие доктора говорят, что надо.

 

Лариса: Такими объемными средствами, как Долфин, не надо, а банальный Аквамарис, где 2 пшика — это как раз укрепление местного иммунитета. Но опять же пожизненно и без показаний всем подряд ненужно этого делать.

 

Николай: Давайте рассмотрим детей Санкт-Петербурга, переезд в какой-нибудь теплый, прибрежный район с морским воздухом, зимой +10-15С — это будет на пользу иммунитету?

 

Лариса: Вообще, каждому индивидуально. Прежде, чем решиться на переезд, надо приехать и пожить там. Там могут сыграть другие факторы. Банально роль стресса. Например, если один супруг хочет ехать, а второй нет, то, переехав туда, Вы получите часто болеющего ребенка, потому что психологический механизм сработает на ребенке.

 

Николай: Тогда, может быть, подскажете конкретные продукты, распорядок дня — рацион+график, режим, чтобы поддержать иммунитет.

 

Лариса: Я обычно говорю пациентам простые рекомендации — тарелка каши каждый день должна быть, потому что в злаках содержится комплекс витаминов группы В.

 

Николай: Греча в том числе?

 

Лариса: Да, темные злаки. Тарелка каши — первое условие, дальше — должно быть достаточное количество белка — это рыба, мясо, яйца, творог, сыры. Это все должно употребляться. В медицине нет четкой нормы, потому что плюс-минус зависит от сопутствующей патологии.

 

Николай: Интересно, многие реабилитологи и спортсмены говорят, что должно быть много белка. Но вот вчера у нас была супер-женщина, которая в 76 лет бегает ультрамарафоны по 19 суток, спит по 3 часа, у нее за плечами 77 марафонов, и она вегетарианка. Я прослушал ее рацион — это каша, овощи, иногда фрукты, и ничего более, кроме яиц пары раз в месяц. Представляете, на сколько все индивидуально.

 

Лариса: Да, но она, наверное ест бобовые.

 

Николай: Чечевицу.

 

Лариса: Да, т. е. она получает растительный белок.

 

Николай: Но он же усваивается хуже, и его мало.

 

Лариса: Да, конечно, он усваивается хуже, но роль белка в разном возрасте различна: в молодом возрасте нужен именно животный белок, особенно женщинам, а с возрастом больше должно быть именно вегетарианское питание. Тогда мы снижаем количество мяса, переходим на курицу-индейку и, в основном, берем растительный белок. Это работает, и самочувствие лучше, потому что растительный белок переварить легче, чем животный. В каждом возрасте свои особенности.

 

Николай: Хорошо, какие Ваши рекомендации.

 

Лариса: Белок должен быть в обязательном порядке, курупы, 500-600 грамм овощей и фруктов в обязательном порядке должны быть. Это должны быть и овощи в свежем виде, и термически обработанные. Должны есть фрукты, как источник витаминов, лучше всего корректируют иммунитет сезонные фрукты. Сейчас сезон цитрусовых, и их хочется, потому что декабрь, январь, февраль у нас начинает падать уровень витамина С.

 

Николай: Вообще, от синтетического витамина С есть эффект?

 

Лариса: Я считаю, что нет. По витамину С вообще достаточно сложно, потому что его важно не передозировать. Как медикаментозный препарат, его сейчас практически не используем. Только в редких случаях. Некоторые используют ударные дозы витамина С, чтобы якобы повышать иммунитет, но витамин С стимулирует надпочечники, стимулирует кортизол. Это плюс вес, дополнительный стресс для организма, поэтому говорить о том, что он стимулирует иммунитет, это больше как эффект плацебо. Я не рекомендую. Более того, отменяю, потому что он провоцирует проблем с ЖКТ. Особенно сейчас, в пандемию — язвы, эрозию, то ли ковид спровоцировал, то ли витамин С, потому что меньше грамма никто не ест.
Дальше рекомендации — витамин Д. Это основной витамин, который я обычно говорю, что он должен быть в обязательном порядке. Из синтетических — только витамин Д. Остальные должны поступать с продуктами питания. Конечно, Вы должны есть рыбу, печень трески. В печени трески и в желтке яйца содержится витамин Д. Вы можете есть это хоть каждый день, но синтетический витамин Д нужно принимать в обязательном порядке, потому что витамин Д регулирует и иммунную, и эндокринную систему.

 

Николай: Про витамин Д подтверждают все 100% специалистов. Как я понял, Вы не против БАДов. Что еще из БАДов рабочее и нужное организму?

 

Лариса: Я как раз против БАДов. Я использую только те, которые есть в клинических рекомендациях, и их эффективность доказана. Это единичные препараты, которые в принципе на той стадии, что, как только закончатся научные исследования, их включат в лекарственные препараты. Например, Псилиум — шелуха семян подорожника. Это клетчатка, которая идет для регуляции стула, причем, применяется, как при запорах, так и при поносах. Самая основная цель — создать питательную среду для работы микрофлоры кишечника. Мы подпитываем микрофлору, укрепляется кишечный иммунитет.

 

Николай: Как относитесь к лакто и бифидо бактериям? Стоит ли их употреблять? Нужны ли они?

 

Лариса: Только по показаниям, всем подряд не нужно. Если нет никакого нарушения микрофлоры, Вы вводите лакто и бифидо бактерии — избыточный рост бактерий будет угнетать другие бактерии. Все, что лишнее, оно совершенно не нужно. Если есть доказанный дисбактериоз, тогда надо эти препараты применять, и это курсовое лечение, не должно быть панацеей от всех болезней. Есть у БАДов такое течение — почистим печень, почистим сосуды, почистим лимфу, дальше будем кишечник укреплять, а дальше начинаются аллергические реакции.

 

Николай: Про кишечник бытует мнение, что он требует периодической чистки. Очень много методологий с клизмами, продуктами питания, солевыми растворами. Как Вы считаете, требует ли наш кишечник какой-то чистки, или он априори самоочищающийся?

&nbsp

Лариса: Это самоочищающийся орган, никакой специальной чистки не нужно, но стул должен быть регулярным, он должен быть каждый день. Для этого есть много способов.

 

Николай: Какой самый доступный и без побочных?

 

Лариса: Псилиум. Чтобы стул был регулярным, должна быть клетчатка — овощи, фрукты. Если у Вас обострение желудочно-кишечных проблем, на какой-то период исключаем свежие фрукты и дополнительное включение семян льна. Это безопасно, это источник клетчатки и витаминов, которые нужны именно для кишечной микрофлоры. Вы получите регулярный стул.

 

Николай: Доступно и понятно объяснили принципы работы и формирования иммунитета. Спасибо!